Jörn: Moin und herzlich willkommen zum Podjournal. Ich bin Jörn Schaar,
Jörn: Journalist und Podcaster aus Rieseby in Schleswig-Holstein und ich kehre hier
Jörn: einmal im Monat die Nachrichten für die deutschsprachige Indie-Podcast-Szene zusammen.
Jörn: Das hier ist die Episode 25 vom 1. November 2024 und diesmal geht es mal wieder
Jörn: um Spotify, um generative KI und erstmals um ein Projekt zur Reichweitensteigerung für Podcasts.
Jörn: Spotify beschwört ja schon seit einiger Zeit den vermeintlichen Boom des Videopodcastings.
Jörn: Vor vier Wochen habe ich hier die These aufgestellt, dass es damit nicht besonders
Jörn: weit her sein kann, wenn sie YouTuber dafür bezahlen, deren Content auch auf Spotify auszuspielen.
Jörn: Jetzt scheint ausgerechnet eine Studie von Spotify selbst diese These zu belegen.
Jörn: Denn in der diesjährigen Fanstudie geht es vor allem um Videopodcasts und auch
Jörn: wenn die Zahlen dort ziemlich beeindruckend klingen, zeigen sie eben auch:
Jörn: Nur gerade einmal 27% aller Spotify-KundInnen weltweit haben überhaupt schon
Jörn: mal einen Videopodcast gestreamt.
Jörn: Das ist zwar ein starker Anstieg im Vergleich zum Vorjahr, sagt aber eigentlich
Jörn: nichts aus, denn diese 27% sind Menschen, die mindestens einmal in ihrem Leben
Jörn: einen Videopodcast abgespielt haben.
Jörn: Ich bleib dabei, wer mit Podcasting nicht primär Geld verdienen will,
Jörn: sollte sich von dem Spotify-Geschrei nicht verrückt machen lassen.
Jörn: Niemand muss wirklich Videocontent produzieren, wenn einem Audio mehr liegt.
Jörn: Das habe ich übrigens nicht ich ausgerechnet, sondern die sehr schlaue Jana
Jörn: Moysich von soundbett.de. Ich verlinke ihre Analyse in den Shownotes auf podjournal.de.
Jörn: Bleiben wir noch kurz bei Spotify. Deren Kommentarfunktion unter Podcast-Episoden
Jörn: bekommt nämlich allmählich ein Update.
Jörn: Vor kurzem hatte ich mich ja noch sehr darüber gefreut, dass es die überhaupt
Jörn: gibt. Und jetzt kommen diese Teufelskerle aus Schweden mit einer völlig neuen Idee aus dem Knick.
Jörn: Kommentare, die nicht freigeschaltet werden müssen, sondern automatisch veröffentlicht
Jörn: werden. Das wird zunächst für Podcasts in englischer Sprache getestet,
Jörn: soll aber weltweit ausgerollt werden.
Jörn: Die Standardeinstellung ist, dass alle Kommentare sofort veröffentlicht werden,
Jörn: wenn nicht sofort erkennbar ist, dass sie gegen die Spotify-Richtlinien verstoßen.
Jörn: Und da, wo sich der entsprechende Algorithmus nicht sicher ist,
Jörn: wird der Kommentar zur Überprüfung durch die Podcastenden zurückgehalten.
Jörn: Es gibt aber auch die Möglichkeit, das genauer einzustellen,
Jörn: dass also wahlweise alle oder gar keine Kommentare zurückgehalten werden sollen.
Jörn: Ich verlinke mal den Ankündigungsartikel dazu. Da wird das genauer erklärt und
Jörn: es gibt auch noch ein paar Screenshots.
Jörn: Wer seinen Podcast selbst hostet und dafür den Podlove-Publisher für WordPress
Jörn: benutzt, sollte zügig auf die aktuelle Version 4.1.17 updaten.
Jörn: Damit wird eine Sicherheitslücke im Template-System behoben.
Jörn: In meinen Blogs gibt es im Augenblick zwar noch Darstellungsprobleme,
Jörn: aber die Sicherheit des Ganzen geht vor und ein Fix dafür ist auch schon in Arbeit.
Jörn: Die Leute von Pocket Casts weisen in ihren Newsletter auf ein neues Feature hin.
Jörn: Man kann nämlich jetzt bereits gehörte Episoden durchsuchen,
Jörn: um sie vielleicht nochmal abzuspielen, weil sie einem gut gefallen.
Jörn: Dabei kann man sowohl nach dem Podcast-Titel als auch nach dem Episodentitel suchen.
Jörn: Das geht unter Profile und dann dort unter Listening History.
Jörn: In Zukunft sollen auch Episoden durchsuchbar werden, die nicht lokal auf dem
Jörn: Gerät gespeichert sind.
Jörn: Wenn es um das Thema Reichweite geht, sind alle Podcastenden anders.
Jörn: Ich zum Beispiel würde meine Podcast-Projekte auch dann fortsetzen,
Jörn: wenn ich eine einstellige Anzahl von Downloads im Monat hätte,
Jörn: weil die Inhalte aus meinem Kopf raus müssen.
Jörn: Andere sagen sich: "Wenn sich bei 500 Downloads ein Plateau einstellt und es
Jörn: kein weiteres Wachstum mehr gibt, dann kann ich auch aufhören."
Jörn: Für alle, die sich irgendwo zwischen diesen beiden Extremen verorten können,
Jörn: gibt es schon seit einiger Zeit ein Projekt namens St. Audio von David Reiter.
Jörn: Der sammelt dort Ideen, wie man seine Reichweite steigern kann,
Jörn: hat er mir im Gespräch erzählt.
David: Es ist in erster Linie ganz viel Inspiration, würde ich sagen, Stand heute.
David: Wir haben über 150 Methoden im Tool eingepflegt, mit dem man an seiner Reichweite schrauben kann.
David: Und das sind mitunter Methoden, die so auf Storytelling einwirken,
David: was man innerhalb des Podcastens umsetzen kann, aber auch nach außen hin.
David: Also Marketing technisch, was gibt es alles für Ideen, Social Media,
David: Kooperation, Website, Unkonventionelles.
David: Wir haben das alles so nach bestem Wissen verschlagwortet, redaktionell aufbereitet
David: und man kann sich da so durchfiltern. Und was jetzt das Besondere ist,
David: dass man halt auch angeben kann, in welcher Wachstumsphase man sich befindet
David: und wo man als nächstes hin möchte.
David: Und was wir jetzt im Hintergrund machen, ist nämlich zu analysieren,
David: welcher Methodenmix in Anwendung, in welcher Wachstumsphase besonders wirksam ist.
David: Und das ist sozusagen die Besonderheit vom Studio, dass wenn du darüber dein
David: Marketing pflegst und uns Signale gibst, welche Methoden du in Anwendung hast,
David: dann hilft uns das sozusagen zu lernen, wie du von A nach B kommst,
David: dein besagtes Ziel zu erreichen.
David: Und da wollen wir mitunter noch besser werden, dass wir halt auch,
David: keine Ahnung, Wachstumsgraphen und interessante Analytics bereitstellen.
David: Stand heute eine große Methodensammlung, 150 Tipps, ein Experimentierkasten
David: mit Anleitungsschritten und dass man so ein bisschen an die Hand genommen wird.
Jörn: Einige davon sind, wollen wir ehrlich sein, ohnehin Teil dessen,
Jörn: was die meisten Indie-Podcastenden sowieso tun:
Jörn: Eine Website haben, ein Logo gestalten, das Aufmerksamkeit erzeugt und Shownotes
Jörn: ausformulieren oder um Bewertungen bitten.
Jörn: Andere Sachen sind etwas aufwendiger und erfordern mehr Hirnschmalz,
Jörn: wie zum Beispiel einen Redaktionsplan zu haben oder regelmäßig Gäste einzuladen.
Jörn: Der nächste Schritt für St. Audio soll nun ein KI-Sparrings-Partner werden,
Jörn: der den Podcastenden dabei hilft, ihre selbst gesteckten Ziele zu erreichen.
David: Was wir da bauen wollen,
David: ist insbesondere ein Wachstumskalender, weil wir nämlich in der Arbeit mit den
David: Teams festgestellt haben,
David: dass es so eine Art Planung und Struktur benötigt, damit das Wachstum wirklich
David: Realität wird und dass man einmal sozusagen einen Plan, den man sich schmiedet,
David: die Methoden, das Wissen ist alles längst da,
David: aber wie kriegt man es in seinen Alltag umgesetzt und da hilft der Kalender.
David: "Denn was im Kalender steht, wird gemacht", den Spruch kennen wahrscheinlich viele
David: und unser Tool hilft dabei herauszufinden, wie passt denn mein Redaktionsplan,
David: mein Veröffentlichungsrhythmus, jede Woche, alle zwei Wochen kommt eine neue Folge raus,
David: wie passt der eigentlich mit meinen geplanten Marketingaktivitäten zusammen,
David: was für Anlässe gibt es irgendwie gesellschaftlich im Jahr verteilt,
David: was für interne Ereignisse haben wir längst geplant, neue Produkte und Services,
David: hier eine Kampagne, dort Mitarbeiterinnenausflug und das mal übereinander zu
David: legen, ergibt ein ganz tolles Marketingpotenzial, weil wir nämlich auf einmal
David: Lücken sehen und wir sehen so Vorbereitungsphasen.
David: Und das ist quasi der beste Zeitpunkt, um mit seinem Podcast-Marketing aktiv
David: zu werden und hier mal ein Experiment zu machen und dort mal was auszuprobieren.
David: Und das sind alles Dinge, also Insights, die wir erstmal so hervorkramen müssen,
David: wo die Leute ein bisschen was eintragen können.
David: Und dann wollen wir auch noch einen kleinen KI-Assistenten bauen,
David: der dann quasi im Namen deines Podcasts auch dir Tipps gibt.
David: Wann es Zeit ist, sich womit zu beschäftigen, der auch so ein bisschen mit überlegt,
David: Mensch, was für Kommunikations- und Gesprächsanlässe kann man denn um seinen
David: Podcast drumherum finden und zum Thema machen.
David: Und das ist so ein ganz schön großer Batzen, den wir da uns vorgenommen haben.
David: Und insbesondere gibt es das ja alles noch nicht. Also wir müssen uns sowohl
David: die Benutzerführung als auch das Interface alles ausdenken.
David: Und das wird jetzt in den nächsten Wochen und Monaten passieren.
David: Teilweise abgedeckt durch die Förderung vom Journalismus-Lab NRW,
David: aber dann eben auch durch Crowdfunding.
David: Und das Schöne ist, man kriegt dort halt auch ziemlich gute Angebote,
David: wie zum Beispiel den Einmalpreis, das man dann fortlaufend nutzen kann.
Jörn: Dafür gibt es seit dem 21. Oktober ein Crowdfunding und parallel dazu konnte
Jörn: David auch eine Förderung des Landes NRW abstauben und beides zusammen soll
Jörn: es ermöglichen, St. Audio weiterzuentwickeln.
Jörn: Auphonic macht ja schon eine ganze Weile Transkriptionen und erstellt auf Wunsch
Jörn: auch automatische Kapitelmarken und Episodenbeschreibungen mittels ChatGPT.
Jörn: Ich persönlich war bisher mit den Ergebnissen nicht besonders zufrieden,
Jörn: aber vielleicht hilft daher das neueste Update, denn inzwischen kann man bei
Jörn: jeder Produktion einen Beispieltext für die Episodenbeschreibung mitgeben,
Jörn: damit ChatGPT eine Ahnung davon bekommt, wie das Ergebnis später klingen soll.
Jörn: Ich habe das bisher einmal probiert und das war zumindest für diesen Fall besser als vorher.
Jörn: Ich überlege noch, ob mir das Hin- und Herkopieren einer alten Episodenbeschreibung
Jörn: mehr oder weniger Arbeit macht, als drei Sätze selbst zu formulieren,
Jörn: aber den Versuch ist es zumindest wert.
Jörn: Habt ihr schon vom Google-Projekt Notebook LM gehört? Das ist ein KI-Projekt,
Jörn: das aus einem Text ein Podcast-Skript erstellen kann.
Jörn: Und in englischer Sprache kann es auch gleich die passende Podcast-Episode mit
Jörn: zwei Hosts erstellen, die sich angeregt und ziemlich natürlich darüber unterhalten.
Jörn: Das klingt dann zum Beispiel so.
NotebookLM: Wenn AI einfach endlos Podcasts rauspumpen kann, wird diese Freiheit ein Problem?
NotebookLM: Ja, das ist die Millionen-Dollar-Frage, oder? Ist das eine Vulnerabilität?
NotebookLM: Ja. Denk an ein Werkzeug wie NotebookLM
Jörn: Das Podcastverzeichnis Listen Notes warnt nun, aus meiner Sicht völlig zu Recht,
Jörn: genau vor dieser Entwicklung. Die sei nämlich, so schreiben sie in einem Blogpost,
Jörn: eine Gefahr für die Podcast-Welt, weil Notebook LM dazu beitrage,
Jörn: das Internet mit Inhalten von minderwertiger Qualität zu fluten.
Jörn: Das ist schon länger ein Problem, weil KI-Inhalte zum Beispiel auch Suchergebnisse verfälschen.
Jörn: Memes dazu gibt es schon, weil Suchmaschinen beispielsweise empfehlen,
Jörn: etwas ungiftigen Leim unter dem Pizzakäse zu mischen, damit er längere Fäden
Jörn: zieht, oder täglich ein paar Steine zu essen.
Jörn: Und jetzt gibt es das eben auch für Podcasts. Automatisierte Tools für die
Jörn: Erkennung solcher Podcasts zu programmieren, sei eine große Herausforderung
Jörn: und deshalb fordert Listen Notes einen verantwortungsvollen Umgang damit.
Jörn: Das könnte so aussehen, dass Produzierende die generative KI-Einsätzen damit
Jörn: transparenter sein sollten. Immerhin hat jemand auf Reddit mit Notebook LM schon
Jörn: ein bisschen Blödsinn gemacht und die beiden KI-Hosts dahin gebracht,
Jörn: dass sie sozusagen entdecken, dass sie KI sind.
Jörn: Daran erkennt man dann ganz gut, was das eigentlich für ein Quatsch ist,
Jörn: weil die halt genauso klingen wie sonst auch, aber eben darüber sinnieren,
Jörn: was denn jetzt wohl passieren wird, wenn sie die Aufnahme stoppen.
Jörn: Den Link gibt es in den Shownotes. Ich finde es wirklich hörenswert.
Jörn: Etwas über dessen Sinnhaftigkeit ich gern mal diskutieren würde,
Jörn: ist es, generative KI auf die eigene Stimme zu trainieren.
Jörn: Etwa um Podcast-Episoden zu produzieren, wenn man selbst wegen Krankheit keine
Jörn: Stimme hat oder einfach grundsätzlich in dem Moment keine Zeit hat zu podcasten,
Jörn: seinen Veröffentlichungsrhythmus aber einhalten möchte.
Jörn: Oder eben um den eigenen Podcast in unterschiedlichen Sprachen anbieten zu können.
Jörn: Das haben jetzt die Leute von Pool Artists gemacht mit einer Episode von "Alles gesagt?"
Jörn: Die beiden Hosts haben den Musiker Brian Ferry in London interviewt und das
Jörn: auf Englisch. Mit seiner Zustimmung haben sie dann eine generative KI dafür
Jörn: genutzt, seine Stimme und die der beiden Hosts zu synthetisieren und die Episode
Jörn: auf Deutsch übersetzen zu lassen.
Jörn: Das ist für weite Teile des Publikums sicherlich besser konsumierbar,
Jörn: klingt aber nicht so natürlich wie das eigentliche Gespräch.
Jörn: Pool Artists macht hier in meinen Augen auch ziemlich viel richtig.
Jörn: Die Hosts erklären zum Beginn der KI-Episode, wie und warum die entstanden ist
Jörn: und sie machen deutlich, dass Ferry sein Einverständnis gegeben hat.
Jörn: Das muss in meinen Augen genau so passieren, damit einerseits ein Mehrwert entsteht
Jörn: und andererseits verantwortungsvoll mit den Möglichkeiten von KI umgegangen wird.
Jörn: Wie ist eure Meinung dazu? Ist das ein vernünftiger Umgang mit generativer KI?
Jörn: Oder sind sogar komplett künstlich generierte Podcasts völlig okay für euch?
Jörn: Schreibt mir mal in die Kommentare auf podjournal.de oder nehmt im Fediverse
Jörn: Kontakt auf. Alle nötigen Infos dazu findet ihr auf podjournal.de.